Soupers, incendie et ennuis maximaux

Par OdyX, dimanche 12 décembre 2004 à 15:36 :: Scoutisme :: #2 :: rss

La petite histoire qui pourrait devenir lourde de conséquences.

~~SwissInfo - Incendie dans un immeuble à Vevey ~~(sauf erreur de ma part)~~~~(dead-link)

Hier au soir, soupers en patrouille, certains chez des parents, certains dans nos locaux scouts: tous ces soupers (ceux qui ont eu lieu) se sont, semble-t-il, bien terminés, s'étant déroulés dans une ambiance sympathique et agréable. Je suis passé avec un ami vers 03:00 du matin dans ces locaux, pour rechercher des affaires déposées là. Ca sentait le sucre brûlé, le caramel, bizarre, mais pas alarmant. On est repartis sans s'inquiéter. J'apprends ce matin qu'une partie de l'immeuble a brûlé. Génial. Ca promet une fin d'année réjouissante au possible !

Ces locaux qu'on s'escrime depuis des années à maintenir en vie (l'immeuble s'effondre quasiment) qui brûlent. Ca me fout la rage. On avait, mercredi encore, discuté de l'état (lamentable sur certains points) de ces locaux et des réparations, plus ou moins urgentes. Extincteur à faire remplir, peinture à refaire, maconnerie, électricité, plâtrerie, etc.

Les pompiers passés ce matin, pour éteindre (je n'ai pas beaucoup plus de détails), dépositions à la police (je ne suis pas passé à la moulinette, mais je n'ai rien à me reprocher), enquête de police pour savoir d'où ça vient. On verra. ~~Je crains tout de même que la faute soit attribuée (directement ou indirectement) à l'un de nous ou au groupe.~~ Je vous (vous les 0 lecteurs) donnerai des nouvelles, mais je ne sais pas trop que penser. Je n'ai rien à me reprocher, mais on n'est pas passés, comme prévu, dans ces soupers. Y aurait-ce changé quelque chose ? Attendons les conclusions de l'enquête de police, sans trop spéculer.

Aujourd'hui, lundi 13 décembre 2004, petit article dans La Presse sur le sujet, page 3, en haut. Il est précisé que l'immeuble a subi de gros dégats, mais qu'il n'y a pas de blessés, pour cause d'absence des locataires (sic). Il est précisé que cet immeuble abrite les locaux des scouts de Vevey, mais la formulation ne risque pas de nous faire mal, tant mieux! Cependant, quand la presse dit: "gros dégats", je crains le pire. De ce que j'en sais, le feu a traversé les planchers, pas cool ! Enfin bon, advienne que pourra !

Merci de m'avoir lu, j'attends les commentaires avec impatience

@+, DD

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Commentaires

1. Le mardi 14 décembre 2004 à 19:04, par pfadi

~~Merde~~Zut alors ! ca va pas faire de la pub pour les scouts...Même si tout passé comme prévu ça aurait rien changé! Si c'est un accident! ce qui est très ~~con~~dommage c'est si les éclais ont fait une grosse ~~connerie~~bêtise et qu'ils ne t'ont rien dit, alors là ca va ~~chier~~être dommageable pour le V-M! vraiment c'est ~~moche~~pas beau! Au sujet du GG c'est vrai que l'état de l'immeuble était lamentable, je me demande comment on pouvait vous laisser faire des séances dans ce taudis!!!

BPMG Lulu

2. Le mardi 14 décembre 2004 à 21:34, par DD

Ca va pas faire de la pub pour les scouts...

Si ce n'est pas de notre faute, il n'y a pas de raison. On est plus victimes que fautifs dans l'histoire!

ce qui est très ~~con~~dommage c'est si les éclais ont fait une grosse ~~connerie~~bêtise et qu'ils ne t'ont rien dit, alors là ca va ~~chier~~être dommageable pour le V-M! vraiment c'est ~~moche~~pas beau!
J'ai confiance en eux. Il faut préciser que, selon La Presse, le feu aurait pris au deuxième étage, soit chez l'autre groupe scout, pas chez nous. Ce que je crois, et que j'espère, c'est que le fait qu'on ait été dans ces locaux le soir précédent n'est qu'une mauvaise coïncidence. Rien de plus. Et pour ce qui est de mauvaise pub, comme je l'ai dit, je ne suis pas sur. Ce qui est sur, c'est que ce n'est pas volontaire (de chez nous). Par conséquent, ça ne peut être qu'un accident. Finalement, le feu s'est déclaré chez nous

Au sujet du GG c'est vrai que l'état de l'immeuble était lamentable, je me demande comment on pouvait vous laisser faire des séances dans ce taudis!!!

Merci pour nous ! On s'efforçait de le maintenir en vie, ce taudis. Il s'émiette entre nos mains. Cet immeuble classé monument historique (=> la commune de Vevey ne peut pas le détruire) est vieux et tombe en ruine, quoi qu'on fasse dedans. Maintenant, si les prises électriques sont cassées, c'est peut-être notre faute, mais je persiste à croire à l'accident.

Le résultat de l'enquête nous le dira bien. On verra.

Merci pour ce commentaire, que j'espérais plus positif

@+, BPMG, DD

3. Le samedi 18 décembre 2004 à 09:42, par pfadi

ben j'espère aussi que mon prochain commentaire sera plus positif...
A+ et BPMG 2xlu

4. Le samedi 18 décembre 2004 à 17:21, par Emilie

Les indiens des plaines brûlaient les prairies pour que ça repousse mieux, le GG va peut-être repousser...A défaut d'un miracle de ce style, vous retrouverez un plus beau local! C'est justement l'occas de faire un peu de pub pour cette brigade (dans les journaux, via internet, etc) pour retrouver un local et par la même occasion faire connaître vos activités! C'est peut-être la meilleure chose qui vous soit arrivés de toute l'année (ça et le documentaire sur la mouette à col blanc)!! Bravo pour le site sinon, je ne sais plus comment je suis tombée dessus. J'ai trop de temps libre...

5. Le dimanche 19 décembre 2004 à 16:35, par DD

Ah eh bien bon, ça surprend de te voir ici. ça me fait bien plaisir en tout cas ! Effectivement, c'est peut-être la meilleure chose qui nous soit arrivée, plus qu'à le souhaiter.
De toute façon, finalement, il n'y avait personne dans les locaux lorsque le feu a pris et finalement, rien de grave. On doit trouver des locaux, Scanavin aussi. Pour les deux groupes, pas de réelle grosse perte. C'est juste un incident, qui aurait pu être pire, mais ce n'est qu'un incident.
@+, et merci de ton passage, DD

6. Le dimanche 19 décembre 2004 à 22:11, par Emilie

De rien, ce fut un plaisir de faire une halte par là, même si cela suprend! P.S. Tu chantes merveilleusement bien, à quand un concert de soutien pour le V.-M.?!? a+

7. Le lundi 17 janvier 2005 à 14:20, par Marmotte-Scanavin

"pas une réelle grosse perte...." hahaha...
il faut bien que l'autre voix, celle de scanavin, soit representée un peu ici, parce que a voir vous avez pas compris dans quel merdier on a été avec cet "incident" comme vous en parlez très simplement...
à vous croire c'est "ah, de toute facon c'est pas grave, le GG tombait en ruine, y va ptetre repousser...hahahaha-re", moi ca me fait un peu moins rire cette histoire....

a savoir, vous ptetre que vous vous en foutez, vous aviez un étage et faut dire qu'on voyait pas grand monde là-bas... et concernant les sous-sols, vous avez perdu un local maitrise, mais le délabrement donc vous parlez on le doit en partie a vous (MERCI), parce que les trous dans la cave ils venaient pas de nous, ca c'est clair...

donc pour rappel: on avait un local maitrise qui n'est plus utilisable, plus de local éclaireuses ni cordées, plus de cuisine, plus d'archives, une biblioscoute qui a perdu nombreux livres, un ordi a changer, une photocopieuse a qui on peut dire adieu....
donc j'ai plutot l'impression qu'on a plus perdu que vous, du moins la dernière fois que j'ai visité les locaux GG du VM- le 2è étage, qui VOUS appartient!- j'y ai pas vu grand chose apart des fauteuils tagués et des matelas retournés....
bref, pas une grosse perte en effet....

donc vous pouvez je pense comprendre que si ptetre pour vous c'est un "incident", pour scanavin ca a été et c'est toujours un gros emmerdement, donc avant de dire quoique ce soit ca serait bien de réfléchir un minimum...

desolée du ton un peu sec, mais y a qd meme des trucs qui peuvent pas etre entendus...

a+, motte

8. Le lundi 17 janvier 2005 à 20:45, par DD

Merci d'avoir réagi, ça nourrira un peu le débat et je suis très heureux d'avoir une voix discordante. Merci donc, malgré le ton certes un peu agressif.

On va y aller tranquillement, point par point.

Tout d'abord, ça ne me fait pas rire non plus, mais il est important de préciser que les dégats ne sont que matériels. Pour moi, c'est ce qui compte. Il eut évidemment été mieux de continuer avec le GG.

On ne s'en fait pas, loin de là. Cet accident nous pose aussi un certains problèmes et nous avons 4 patrouilles à reloger et toutes nos séances de cadres (4 également) se font autre part (dans la rue)(ce qui n'est pas grave en soi, j'en conviens).

Par contre, je refuse ton "faut dire qu'on voyait pas grand monde là-bas". Chaque samedi ou nous avions une séance en local, nous étions la plupart du temps seuls dans ce GG, personne de chez vous. Peut-être qu'on se croise de semaine en semaine, mais il ne faut pas dire qu'on était jamais là-bas.

Pour ce qui est du délabrement GÉNÉRAL du bâtiment, je ne peux pas non plus te laisser dire que ce délabrement est de notre faute. La construction du bâtiment est de mauvaise facture: les murs sont de molasse ou de torchis (pas tout à fait, mais pas loin) et l'immeuble, avec ou sans nous, pourri(ssai)t. Maitenant, pour ce qui est du délabrement PARTICULIER (vos locaux, nos locaux, couloirs), il me semble que chacun est responsable. Si vos locaux étaient en bon état, les notres servaient pour du (gros) bricolage et étaient donc adaptés à cet usage. (Rien de péjoratif là-dedans!)

Je suis désolé pour tous vos locaux inutilisables, mais ce ne sont que des locaux. Un local maîtrise n'est pas en soi indispensable, on peut utiliser un local de patrouille en bon état. Pour les locaux de patrouille et de cordées, nous sommes à la même enseigne et la commune "devrait nous reloger". Pour votre cuisine, c'est dommage, une fois encore, mais c'est d'une utilité (pour la bonne marche du scoutisme) discutable). Vos archives, grosse perte, mais à mon avis, le scoutisme se fait dans le futur, pas dans le passé, même si on apprend de ses expériences. Je n'utilise personnellement jamais mes archives, mais c'est personnel (je devrais peut-être ). La biblioscoute, encore dommage, mais ce n'est que du papier (de valeur, certes, mais que du papier). Pour l'ordi et la photocopieuse, je suis désolé, mais selon votre utilisation, il est possible d'en trouver pour pas cher (voir rien du tout). Pour l'ordi, j'ai personnellement un portable (sans batterie) de 300Mhz, largement suffisant pour du traitement de texte que je tiens à ta disposition (pour un prix à discuter). Il est également sans doute possible de trouver une photocopieuse (j'en ai aussi une, qui fonctionne assez mal, mais qui fonctionne). Quid des assurances, d'ailleurs ?

Il est sans doute possible que vous ayez perdu plus que nous et j'en suis désolé. Pour nos fauteils tagués et nos matelas, ce n'est pas représentatif, tu es mal tombée. Avant l'accident, nous étions en train de rénover massivement ces locaux, peinture, maçonnerie, menuiserie, etc. Et un bilan avait été fait le mercredi précédent. Nous sommes bien conscients que ce GG tombait en ruine, mais un gros effort était en route.

Je comprends bien ton excès de colère, mais autant tu as pu croire que tout roulait pour nous, autant je saisis mieux la "détresse" dans laquelle vous êtes maintenant. Cependant, je persiste et signe: ce n'est que du matériel, il n'y a pas de blessés (ou pire) et un peu de nouveauté ne peut pas nous faire de mal, je crois.

Bon, désolé de t'avoir énervée à ce point, @+, BPMG, DD

9. Le mardi 18 janvier 2005 à 10:28, par Marmotte

merci de ta reponse et de tes explications.... en effet je tiens a relativiser aussi un point, je suis d'accord, ca aurait pu etre pire dans le sens ou il y aurait pu avoir des victimes, heureusement, personne n'etait a l'intérieur....

lol c'est qd meme marrant cette coincidence de pas se voir quand on est censé y etre les deux... et là c'est pas un ton agressif, mais plutot un ton d'étonnement, en effet nous on vous voyait pas souvent et vous non plus, avoue qd meme que c'est un peu bizarre cette histoire... enfin bref....

apres question délabrement j'ai pas tout a fait dit que c'etait votre faute.... ou si tu l'as compris comme ca c'est pas ce que je voulais dire... en effet on connait tous la structure du batiment et on savait ce que ca valait (=pas grd chose!) mais je continue a penser que les délabrements particuliers sont plutot dus a vous, apres c'est mon avis, t'es pas obligé de t'y rallier....
(les squatters qui sont venus entre temps ont qd meme reussi a rentrer par le trou que vos eclais ont fait dans la cave-et pour moi ca c'est pas tellement acceptable...)
tant mieux et desolée si vous etiez entrain de faire de gros travaux.... apres c'est une question de période...
ok, des locaux ce ne sont que des locaux, mais le truc qui énérve pas mal aussi c'est qd on sait comment tout ca est arrivé, et que surtout, ca aurait pu etre évité.... bien sur notre matos sera en partie remboursé par les assurances, mais c'est pas ca la question, la je te parle du principe...
après en effet de toute facon comme tu dis on a plus trop le choix, donc acceptons avec joie la nouveauté, et d'ailleurs c'est pas la nouveauté qui me pose problème comme j'espère tu l'auras compris, c'est plutot les circonstances de cette nouveauté....
enfin bref, tout ca est pas dirigé contre toi, je l'ecris a toi parce que c'est ton forum et que tu veux bien le lire, mais pour moi c'est pour le VM en général et pas pr une seule personne....
et pour répondre a lucien, non en effet, ca risque pas de faire de la pub pour les scouts....
bisous, a+

10. Le mardi 18 janvier 2005 à 13:34, par DD

Tant de dramatisme !

Je ne vais pas faire long (exceptionnel). Que certains dommages soient notre faute, je ne le nie pas. Le trou dans la cave, il faut le relativiser: il y avait effectivement un trou dans un mur (ils voulaient mettre une porte). Je ne savais pas qu'il y avait eu des squatters (récemment, soit après le trou) et j'en suis désolé. Pour moi, enchaînement de malchance. Si les squatters ont pu entrer, ils n'auraient pas du pouvoir aller plus loin, puisque la porte aurait dû être fermée. Pour moi, elle l'a toujours été, à vérifier. De toute façon, la provenance des dégats (de vous ou de nous) n'est que peu importante, c'est un peu tard. Nous étions bien conscients de cet état de fait et le dimanche de l'incendie, Bastien est allé réparer le mur, mais n'a évidemment pas pu rentrer. Tout ça pour dire que quel qu'ait été l'état lamentable (dû à nous ou pas), nous étions en pleins travaux.

Par contre le ça aurait pu être évité, je ne crois pas. On sait que c'est un accident qui n'implique personne directement. Un réchaud allumé est tombé. Voilà. Ca aurait pu être évité en faisant des spaghettis, ça aurait pu être évité en faisant ces soupers chez les CP, ça aurait pû être évité de plein de manières, mais comme ce n'est pas intentionnel, ça n'aurait pas pu être évité. De plus, il me semble important de dire que l'état du GG et l'incendie n'ont aucun rapport. Le fait que ces locaux étaient en mauvais état n'a pas influencé l'incendie (incendie qui aurait tout à fait pu arriver dans un autre local).

Tout ça pour dire que oui, le GG était en mauvais état et que oui, c'est peut-être notre faute, mais aussi pour dire nous en étions conscients et nous procédions aux travaux nécessaires. Tout ça aussi pour dire que le mauvais état du GG n'a aucun rapport avec cet accident (je me répète un peu) et pour ça, c'est peut-être tant mieux. Tout ça enfin pour dire que cet accident n'est la faute à personne, c'est la faute à pas de chance.

Enfin, pour ce qui est de la pub pour les scouts, il suffirait de nous mettre d'accord. Il est évident que si Scanavin se met à dire que nous avons allumé le feu, ça ne nous fera pas de pub et ça dommagera l'image du scoutisme en général (le retour de manivelle). Par contre, si nos deux groupes s'en tiennent à dire que c'est un accident (parce que c'est le cas !), on ne risque pas grand chose, à part peut-être un élan de solidarité de gens qui nous proposeraient des locaux. De plus, c'est l'occasion pour nos deux groupes d'assurer mieux encore une bonne visibilité publique et une bonne image. A nous (Scanavin et Vieux-Mazel) d'en profiter, plutôt que de s'apitoyer sur notre sort. Il faut voir le beau côté de la médaille.

@+, BPMG, DD

P.S. Et voilà, j'ai encore fait long !

11. Le lundi 31 janvier 2005 à 20:48, par Malika (de Scanavin aussi ;-)

Motte(ainsi que le gorupe Scanavin) accuse po les VM d'avoir mis le feu au GG, on sait que c'était un accident!
On vous reproche juste le ton désinvolte des messages...c'est tout.

@+ Malika

12. Le mardi 1 février 2005 à 11:35, par DD

Dont acte ...

13. Le mercredi 16 février 2005 à 21:29, par lucien

Ouais je suis d'accord avec Didier, faudrait pas se faire la guerre!! Y a juste un point ou je ne suis pas d'accord, c'est pour les archives...ok c'est que du papier, il faut aller de l'avant, mais c'est aussi toute la vie d'un groupe! Au Lac-Bleu on recherche activement du "papier" pour qu'on puisse sortir un livre pour nos 100ans (ca fait bcp de papier). Et je trouve dommage que scanavin ai perdu UNE PARTIE DE SON HISTOIRE!

BPMG Lucien

14. Le dimanche 27 février 2005 à 17:44, par DD

J'ai finalement visité (pour sortir des kilos de matériel) ces locaux. Scanavin a-t-il réellement perdu beaucoup d'archives ? Je n'en sais rien et je ne le souhaite pas. Je pose juste la question.

@+, DD

15. Le lundi 17 octobre 2005 à 15:04, par emilie lion

c bien didier tu est partout sûr internet et c po moi la emilie de plus haut lool @+++
bon séjour ...

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Le grand rien